Rambler's Top100


Почему "корабль"?

Флотские традиции и обычаи

Модератор: Ерашов

Почему "корабль"?

Сообщение alexsam » 18 апр 2011, 20:58

Более подходящей темы не нашел, поэтому спрошу здесь.
Насколько я знаю, про парусник и военный принято говорить - корабль, а не судно. Когда я сделал замечание на одном форуме, несколько пользователей со мной не совсем согласились. Веский аргументов у меня не нашлось, вот и хочу проконсультироваться у грамотных в морском деле людей - почему корабль, а не судно?

Можно ли кораблем назвать шлюп, шхуну, яхту, бригантину, баркентину?

Может я в принципе не прав и судно это более общее название?

Будьте добры, внесите ясность в вопрос.

За это сообщение автора alexsam поблагодарили - 3:
AnthonySi, Matthewoi, uyl01d
alexsam
матрос
матрос
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 20:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Почему "корабль"?

Сообщение almirante » 19 апр 2011, 01:54

Вот что по этому поводу говорится в морском словаре:
"1. Термин употребляется главным образом в отношении военных кораблей.
2. Корабль - это трехмачтовое парусное судно с полным вооружением, то есть несущее на всех мачтах прямые паруса, а на бизань-мачте дополнительно - косой (контр-бизань на бизань-гафеле), при этом мачты заканчиваются как минимум брам-стеньгами.
3. Синоним слова судно".
Таким образом, существует негласное правило: корабль - это военное судно. А судно - просто судно... Хотя... гордость моряка за свою профессию позволяет ему сказать - мой корабль, хоть он и не военный...
Если же говорить о судне, как о паруснике, судне с определенным парусным вооружением, то тут нужно различать в соответствии со вторым пунктом, то есть не путать шлюп или галиот с кораблем.
Распространенные ошибки на ТВ и в печати: командир корабля (военного), но не командир рыболовецкого судна; капитан судна, но не капитан военного корабля.
Об этом и многом другом можно почитать в разделе "Морские обычаи и традиции" Морского интернет-клуба "Кубрик".

За это сообщение автора almirante поблагодарили - 2:
Matthewoi, olkcdl
Аватар пользователя
almirante
Администратор
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 18:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 235 раз.

Re: Почему "корабль"?

Сообщение Vladan » 16 фев 2013, 06:43

Позвольте с Вами не совсем согласиться... Трактовка корабля дана тут по типу парусного вооружения.. к тому же, осмелюсь дополнить, что бизань не всегда в этом случае должна быть "косой". Во всяком случае так нас учили во времена, когда считалось, что моряк без парусной практики просто не может стать настоящим моряком... К тому же, - если говорить о судне, как о паруснике - то в эпоху парусного флота не так строго относились к его назначению - военный ли это корабль или просто парусный.. А слово "капитан" в US Navy, например, часто как раз относится именно к командиру корабля, поскольку воинское звание Captain (Кэптен) в американском флоте соответствует нашему капразу.. Красиво звучит и немецкий его синоним - "капитан цур зее" (простите, что не по-немецки - не силен!) - это-ж вдуматься только - "капитан открытого моря".. Так что не все так уж однозначно...

За это сообщение автора Vladan поблагодарил:
DorothyReok
Vladan
матрос
матрос
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 05:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Почему "корабль"?

Сообщение almirante » 16 фев 2013, 12:20

Vladan писал(а) :
> Позвольте с Вами не совсем согласиться... Трактовка корабля дана тут по
> типу парусного вооружения.. к тому же, осмелюсь дополнить, что бизань не
> всегда в этом случае должна быть "косой". Во всяком случае так
> нас учили во времена, когда считалось, что моряк без парусной практики
> просто не может стать настоящим моряком... К тому же, - если говорить о
> судне, как о паруснике - то в эпоху парусного флота не так строго
> относились к его назначению - военный ли это корабль или просто парусный..
> А слово "капитан" в US Navy, например, часто как раз относится
> именно к командиру корабля, поскольку воинское звание Captain (Кэптен) в
> американском флоте соответствует нашему капразу.. Красиво звучит и немецкий
> его синоним - "капитан цур зее" (простите, что не по-немецки - не
> силен!) - это-ж вдуматься только - "капитан открытого моря".. Так
> что не все так уж однозначно...

А Вы знаете, я с Вами согласен. Даже в нашем "Кубрике" можно найти массу разноречивых сведений по тому или иному вопросу! Особенно крепкие споры, даже с применением оскорбительно-нецензурных выражений, проходят по разделу "Гидрометеорология". Жаль только, что эти споры проходят на других, "родственных" сайтах, а не на этом форуме. Но ссылаются на публикации на нашем сайте! Так вот. Я предоставляю право высказать свою точку зрения по той или иной теме всем желающим. Мое мнение - не истина в последней инстанции. Скажу даже по секрету, что иногда приходится вбрасывать для затравки что-то спорное на какую-то страницу сайта... Я бы с Вами здесь мог развести острую полемику по вышеуказанному вопросу, но мне хотелось бы, чтобы это сделали читатели, посетители сайта. А меня, увы, не хватает на все про все... Знаете, я ведь тут один как перст, всеми делами ворочаю. Иные даже удивляются: вы САМИ ведете весь такой большой сайт?!!
Рад буду, если посетители "Кубрика" окажут Вам "сопротивление" или, наоборот, поддержат другую сторону... :lol:

И еще. Споры на данную тему ведутся как минимум несколько десятилетий. Чтобы не быть голословным, укажу Вам на Циркуляр начальника Главного штаба ВМФ "О введении Правил правописания и произношения некоторых слов и выражений, принятых в военно-морском языке". Этот циркуляр приведен на нашем сайте в разделе "Морской протокол". Несмотря на то, что Правила писаны в далеком 1944 году, сведений об их отмене у меня не имеется!

За это сообщение автора almirante поблагодарили - 2:
AnthonySi, JosephHulk
Аватар пользователя
almirante
Администратор
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 18:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 235 раз.


Вернуться в Морские обычаи и традиции

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Rambler's Top100



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru